Дядя Бумба из Колумбы, ныне покойный
Jan. 3rd, 2009 11:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Все молча отдыхают, в ленте один Пробежий жив. И всех вас переживёт, между прочим.
Послушал патефонную песенку, пошёл философствовать:
Обещал развить тему, но, думаю, стало лень. Так что я тутпопиздю попизжу позанудствую немного, ничего?
Я не то чтоб противник стихийного творчества масс и народного фольклора, меня выбор смущает.
Оба названных феномена - как раз продукты в чистом виде. Будучи поданы публике в качестве творческого "прорыва", оказали наиболее разрушительное действие на мозги широкой общественности, причём именно то, против которого тов. Пробежий так энергично восстал. Уж если кого и сопоставлять с дядей Бумбой, так именно их, и не в их пользу. Патефонщики, во-первых, были взрослыми людьми и умели попадать в ноты, а, во-вторых, знали своё место: "людям нравится" - ну так на то они и люди. Если бы подростки не выделились в отдельную платежеспособную категорию населения, до сих пор было бы принято отличать Баха от Оффенбаха, ну, или хотя бы делать вид. Только безмозглым пиноккио с копеечкой в кармане можно было внушить, что прыщавая хуйня с соседнего двора сметёт нудных старпёров, которые почему-то, блин, заставляют напрягаться. В результате мы имеем культ пубертата, наследственную амнезию и уже второе то ли третье поколение буратин, которые искренне считают, что хороши по факту появления на свет и имеют право голоса, да погромче.
К музыке это всё отношения не имеет вообще, даже к городскому фольклору. Из любого фольклора рано или поздно кристаллизуется канон, а на нём уже распускаются цветы благоуханные. Из коммерческого рок-н-ролла могло вырасти только МTV с Бивисом и Баттхедом. Самое забавное, что даже внутри него были музыканты от бога, были попытки играть музыку, более или менее успешные сами по себе, но тупиковые в любой перспективе; однако Пробежему на ум пришли почему-то именно "Битлз" и Чак Берри. И ещё там что-то про "после шестьдесят шестого года", ага, щас. Вы мне ещё про "песни со смыслом" станцуйте, Цоя Мацоевича, голос поколения. Мозги отфоршмаченные - полбеды, там природа и без того скупенько наклала, а вот толпы морщинистых уже детей цветов, у которых и к старости не отвалились ослиные уши - это да, феномЕн, революция и белы венчики из роз.
Нет, я всё понимаю, вода была мокрее, бабы моложе и тэ пэ. Я сама выросла под братнин "Дип Пёпл" за стенкой; брат, кстати, до сих пор это слушает. Просто мне странно, как можно после двадцати пяти не хотеть знать цену вещам.
И нет, я не посраться, а так, чиста папесдеть.
Послушал патефонную песенку, пошёл философствовать:
Между тем, песенка при частом и регулярном прослушивании просто форматирует мозг. Извилины разглаживаются, разглаживаются, на лице сама собой проявляется блаженная лыба идиота - и вот уже никакая лоботомия не нужна. Ничего удивительного, что в те времена возникли чудовищные тоталитарные режимы. Песенки "маленького мира" готовили для них податливый и послушный человеческий материал.Обобщение, конечно, сильное, но вроде бы мыслит товарищ в правильном направлении, попса - это такой лореаль с коллагеном для мозгов, "сому ам - и нету драм". Однако из этого следует более чем странный вывод:
Мы всего этого не знаем, и поэтому плохо понимаем, что же на самом деле сделали для нашего мира Chuck Berry и The Beatles.После чего приходит аноним Натан Зорге, справедливо указывает оппоненту на слабое место в рассуждении, получает пизды в ответном комментарии ("ну не мог же я не дать Вознесенскому по морде"), и Вселенная опять приходит в равновесное состояние.
Обещал развить тему, но, думаю, стало лень. Так что я тут
Я не то чтоб противник стихийного творчества масс и народного фольклора, меня выбор смущает.
Оба названных феномена - как раз продукты в чистом виде. Будучи поданы публике в качестве творческого "прорыва", оказали наиболее разрушительное действие на мозги широкой общественности, причём именно то, против которого тов. Пробежий так энергично восстал. Уж если кого и сопоставлять с дядей Бумбой, так именно их, и не в их пользу. Патефонщики, во-первых, были взрослыми людьми и умели попадать в ноты, а, во-вторых, знали своё место: "людям нравится" - ну так на то они и люди. Если бы подростки не выделились в отдельную платежеспособную категорию населения, до сих пор было бы принято отличать Баха от Оффенбаха, ну, или хотя бы делать вид. Только безмозглым пиноккио с копеечкой в кармане можно было внушить, что прыщавая хуйня с соседнего двора сметёт нудных старпёров, которые почему-то, блин, заставляют напрягаться. В результате мы имеем культ пубертата, наследственную амнезию и уже второе то ли третье поколение буратин, которые искренне считают, что хороши по факту появления на свет и имеют право голоса, да погромче.
К музыке это всё отношения не имеет вообще, даже к городскому фольклору. Из любого фольклора рано или поздно кристаллизуется канон, а на нём уже распускаются цветы благоуханные. Из коммерческого рок-н-ролла могло вырасти только МTV с Бивисом и Баттхедом. Самое забавное, что даже внутри него были музыканты от бога, были попытки играть музыку, более или менее успешные сами по себе, но тупиковые в любой перспективе; однако Пробежему на ум пришли почему-то именно "Битлз" и Чак Берри. И ещё там что-то про "после шестьдесят шестого года", ага, щас. Вы мне ещё про "песни со смыслом" станцуйте, Цоя Мацоевича, голос поколения. Мозги отфоршмаченные - полбеды, там природа и без того скупенько наклала, а вот толпы морщинистых уже детей цветов, у которых и к старости не отвалились ослиные уши - это да, феномЕн, революция и белы венчики из роз.
Нет, я всё понимаю, вода была мокрее, бабы моложе и тэ пэ. Я сама выросла под братнин "Дип Пёпл" за стенкой; брат, кстати, до сих пор это слушает. Просто мне странно, как можно после двадцати пяти не хотеть знать цену вещам.
И нет, я не посраться, а так, чиста папесдеть.
no subject
no subject
Date: 2009-01-03 09:41 pm (UTC)Я не о вкусах, а о природе вещей вообще-то.
no subject
Date: 2009-01-03 10:02 pm (UTC)Так что, где это имение, совершенно непонятно.
По прошествии лет я пришёл к выводу, что музыка делится только на две категории: музыка хорошая и плохая. Но последняя - это уже не музыка.
А судьей тут время.
no subject
Date: 2009-01-03 10:08 pm (UTC)Вот это большое заблуждение, мне кажется.
Я на самом деле немного не о том. Вы с Пробежим, мне кажется, путаете музыку с социологией, тогда как это две вещи почти несовместные. Попытки приспособить одно под другое как раз и привели к нынешнему плачевному положению дел. На этом месте ещё долго ничего путного не вырастет.
А всю эту байду я тоже в положенном возрасте переслушала. Кое-что и сейчас могу под настроение, но утверждать, что оно от дяди Юбы принципиально отличается - увольте. Кстати, песенка вполне себе, ничуть не хуже "Йестудей" и пр.
no subject
Date: 2009-01-03 10:21 pm (UTC)А кто другой? То что Моцарта до сих пор слушаем и знаем - это время рассудило. Он вне времени. А вот Сальери известен только благодаря А.С.Пушкину. Но не только лишь два же композитора в те времена жили, правда? Где остальные? Утонули во времени.
"Вы с Пробежим, мне кажется, путаете музыку с социологией, тогда как это две вещи почти несовместные."
Где я что-то писал социологическое?!
"А всю эту байду я тоже в положенном возрасте переслушала. Кое-что и сейчас могу под настроение, но утверждать, что оно от дяди Юбы принципиально отличается - увольте. Кстати, песенка вполне себе, ничуть не хуже "Йестудей" и пр."
Я и сейчас слушаю с удовольствием. Более того, скажу по секрету, у меня есть до сих пор в рабочем состоянии патефон с заводной ручкой и 120 пластинок к нему. Некоторые из этих пластинок были выпущены ещё тогда, когда авторы "Йестудей" ещё не родились. Так вот, там тоже очень многое "от дяди Юбы принципиально не отличается". Чем плоха "Кукарача"?! Замечательная песенка!
no subject
Date: 2009-01-03 10:29 pm (UTC)Ой, мама. Вот за такого рода утверждения ансамбль "Битлз" следовало бы отдельно высечь.
Про "социологическое" писали не вы, а я. Вы же пытаетесь спорить со мной о музыке.
"Кукарача" ничем не плоха. Только ей не повезло, записали не вовремя, и в "бессмертные классические хиты" она не попала, так и осталась музычкой для старпёров. А "Битлз", половина творчества которых сильно беспомощнее в музыкальном отношении, до сих пор гипнотизируют кучу народу. Понятно, почему - в этот фокус в своё время грамотно вложились.
no subject
Да ничего подобного - никого сечь не надо. Такова се ля ви - "слабенькие отпадают" (с). И не только в музыке, но и в литературе, избразительном искусстве и т.д. Остаётся, проходит через время классика. Потому она так и называется. И совсем не обязательно классика была "модна" в своё время. "Модным" было совсем другое, как правило. И "Битлз" тут скорее исключение.
"Про "социологическое" писали не вы, а я. Вы же пытаетесь спорить со мной о музыке."
Ой, а мы разве "на Вы"?!
""Кукарача" ничем не плоха. Только ей не повезло, записали не вовремя, и в "бессмертные классические хиты" она не попала, так и осталась музычкой для старпёров."
Ну, вот с этим я тоже не соглашусь. Этой песенке крупно повезло в том, что её не знают всяческие блестящие, таниовсиенки и наташикоролёвы. Не дай Бог, кто-то из них решит её перепеть, чтоб сделать хитом.
"А "Битлз", половина творчества которых сильно беспомощнее в музыкальном отношении, до сих пор гипнотизируют кучу народу. Понятно, почему - в этот фокус в своё время грамотно вложились."
Это утверждение слишком сильно попахивает вкусовщиной. Большие оркестры "умца-цмца" не исполняют. И по поводу "грамотно вложились" - интересно, сколько отстегнули недавно почившему Муслиму Магомаеву (земля ему пухом) за исполнение той же "Йестудей"? Это ж какой риск был - сравнимо с идеологической диверсией по тем временам-то!
no subject
Date: 2009-01-03 10:59 pm (UTC)Я дико извиняюсь, конечно, но если я чего-то не знаю, я обычно предполагаю, что не оно "слабенькое", а я невежда. А в том, что тебе не пришли в голову хотя бы общеизвестные Гендель, Глюк или Вивальди, не в последнюю очередь виновата политика звукозаписывающих компаний.
Последний абзац стоило бы комментировать по пунктам, но это будет долго и нудно. Большие оркестры бывают разные. Магомаев сам шестидесятник. Насчёт идеологической диверсии - вот читала недавно я, дитя перестройки, папиного Эренбурга и думала, как же мне мозги засрали этими страхами. То, что в конце 80-х выдавалось за неебическую смелость высказывания, было напечатано в 1967 году тиражом 200 тыс. экз. (девятитомник) и имелось в любой районной библиотеке. Было бы желание. Покажи мне человека, которого за "Битлз" посадили, тогда поговорим о диверсиях.
no subject
Date: 2009-01-03 11:45 pm (UTC)Дык, кажись, виделись не раз, включая некоторые фантастические места (http://piligrim.livejournal.com/251107.html) и даже вместе алкоголь принимали тёплой уютной компании. Правда, не на брудершафт....
"Я дико извиняюсь, конечно, но если я чего-то не знаю, я обычно предполагаю, что не оно "слабенькое", а я невежда. А в том, что тебе не пришли в голову хотя бы общеизвестные Гендель, Глюк или Вивальди, не в последнюю очередь виновата политика звукозаписывающих компаний."
Пришли, но я не могу перечислять всех - места не хватит. Кстати, и Гендель, и Глюк, и Вивальди (и не только они) вполне себе выпускаются звукозаписывающими компаниями. Как у нас, так и за рубежом. Там, откуда "Битлз" к нам пришёл. И, кстати, выпускаются по-более, чем у нас.
Магомаев её пел совсем не в 80-ые, а ещё в 70-е. Что имеет принципиально иное значение. Я даже не помню - он вообще-то ещё пел в 80-е?
"То, что в конце 80-х выдавалось за неебическую смелость высказывания, было напечатано в 1967 году тиражом 200 тыс. экз. (девятитомник) и имелось в любой районной библиотеке. Было бы желание."
Ничего удивительного. С течением времени многое менялось и, переиначивая сатирика, можно сказать: "И никогда не знаешь, что завтра запретят." Меня как-то служебная необходимость свела с очень интересным человеком. Звали его Эрнст Генри. Это псевдоним, который ему придумала секретарша Герберта Уэлса, а вообще-то он наш с тобой соотечественник, с вполне русскими ФИО. Так вот, он ещё до Великой Отечественной написал две книги, которые не только были в каждой библиотеке, но и были обязательными к прочтению: "Гитлер над Европой" и "Гитлер против СССР". Перед войной эти книги вдруг запретили, изъяли и уничтожили. Ты слышала что-нибудь про эти книги? Или по поводу запретов можно вспомнить, как рассылались правки к уже вышедшим томам БСЭ. А если вернуться к нашей с тобой теме, то уместно вспомнить Pink Floyd с тем, как после выхода "Стены" вся советская пресса вдруг разразилась благожелательными рецензиями. Я сам читал статью в "Известиях"(!), которая была больше похожа на рекомендацию в члены КПСС, чем на рецензию музыкальной пластинки. Однако, после следующего альбома последовал запрет на любое упоминание группы. Так что, Эренбург далеко не одинок.