potemki: (Default)
[personal profile] potemki
Возможно, моя точка зрения многим покажется крайней, но я убеждена в том, что в делах об изнасиловании все сомнения должны трактоваться в пользу женщины. Разговоры о "виктимности", о "сама виновата", о "зачем села-зачем нож-как оделась-почему не отсосала" мне глубоко противны. Очень многие привыкли думать, что родиться женщиной - уже само по себе "виктимное поведение", но при этом почему-то сильно разоряются в адрес "черножопых чурок", которые (мусульмане) в этом вопросе исповедуют тот самый принцип. "Твоё тело меня соблазняет - закутайся, овца, в тряпку с головы до ног". Пускай едут куда-нибудь в Кабул жить, а тут Москва, европейский город, 21 век от Р.Х., а не пятнадцатый хиджры. Как хотим, так и ходим, имеем на то полное право - отвоевали, а если вас что-то соблазняет - включайте верхнюю голову. А на унижение можно и нужно отвечать ножом и другими подручными средствами, аминь. Вне зависимости от того, есть угроза жизни или нет угрозы жизни. Не вдаваясь в морально-этические рассуждения: если этот принцип в обществе работает, публика становится гораздо учтивее и осторожнее: весь европейский этикет вырос именно из права носить оружие и пускать его в ход.

Очень надеюсь, что Иванникову оправдают, потому что этого требует мой житейский здравый смысл.

И ещё: лузеры, которые пускают пузыри на тему "всех армян превентивно кастрировать", идут лесом прямо сейчас. По кочану.

Date: 2005-05-27 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Про Иванникову см. ссылку (http://www.livejournal.com/users/militarev/179170.html?nc=2), там вкратце всё изложено. Этот текст раздавали в виде листовок вчера на пикете и, видимо, сегодня у здания суда (я с утра была на работе) - т.е., это официальная позиция инициативной группы.
"Страх (а следовательно, желание)" - это из чего же следует?

Date: 2005-05-27 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] feliz-list.livejournal.com
Часто страх - это скрытое желание. И как раз в случае изнасилования это очевидно. Бывает так, что с одними и теми же людьми постоянно происходят одни и те же ситуации. Просто у них такой жизненный сценарий, заложенный родителями; по этому сценарию они должны испытывать определенные чувства - унижение, страдания, обиду. Чтобы их испытывать, что-то должно с ними случиться. И это случается. А поскольку они не осознают, чего хотят, желание проявляется в виде страха. У кого-то, например, есть навязчивый страх изнасилования, даже если с ними это никогда не случалось. Ну, в общем, Фрейд, Берн и т.д. Сейчас посмотрю ссылку.

Date: 2005-05-27 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Лен, я знаю эту теорию. :) Но аргументы в её пользу хотела услышать от тебя. Не убедили.
Сценарий - да, пусть, согласна. Но вот, хоть убей, не верю, что желания-нежелания определяются сценарием. Мне всё же кажется, что люди этого именно не хотят, а боятся от неизбежности. Вот с ней и надо работать.

Date: 2005-05-27 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] feliz-list.livejournal.com
Почему от неизбежности? Всех что ли насилуют? В чем неизбежность-то?
Я излагаю неубедительно, это факт. Но если бы я просто прочитала это в теории... Просто всякие жизненные наблюдения, анализ своих собственных страхов и ощущений убедил меня в том, что люди КАК ПРАВИЛО сами свою судьбу создают. И в случае катастроф, и просто так, в случае рядовой судьбы, почему она так складывается. Поэтому для меня это не теория, а практика.
Странное дело. Прежде чем в пикеты ходить, я бы хотела узнать аргументы противоположной стороны. А может, заплатили просто судьям.

Date: 2005-05-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Аргументы противной стороны: сейчас шерстить ЖЖ и собирать ссылки по сусекам немного лениво - уж прости, я только что домой пришла. Вот ЖЖ адвоката Иванниковой: [livejournal.com profile] alex_advokat, он довольно подробно обо всём писал, по-моему. Посмотри у него комментарии.
Неизбежность как раз и внушают в семье. Повторяю, я согласна с этими рассуждениями почти по всем пунктам, но категорически против того, чтобы страх отождествлять с желанием. Это разные вещи, противонаправленные.

Date: 2005-05-27 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] feliz-list.livejournal.com
Ну, например, я ужасно боюсь высоты. Это означает, что мне не хватает острых ощущений. Я ХОЧУ острых ощущений, но по каким-то причинам не разрешаю их себе. Поэтому боюсь.
Не все страхи, конечно, можно желанием объяснить. Но изнасилование как раз можно. А какие у тебя аргументы?

Date: 2005-05-27 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Я очень боюсь, к примеру, пауков, и это никак не значит, что мне их не хватает. Наоборот, я горячо, искренне и вполне сознательно желаю, чтоб в моём доме не было ни одного паука.
После того, как на меня напала стая собак, я их тоже до смерти боюсь. И не надо мне ни собак, ни таких острых ощущений.
Ну, и т. д., и т. п. Эротические фантазии не предлагать, те, кто хочет странного секса, как правило, целенаправленно ищет его там, где можно найти, а не шастает по тёмным закоулкам и не ездит на тачках в поисках приключений. По-моему, теория "страх = запретному желанию" обслуживает не истину, а совсем другие абстрактные сущности.

Date: 2005-05-27 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] feliz-list.livejournal.com
Ну, раз уж мы затронули такую благодатную тему... У меня наряду с канцерофобией присутствует еще убеждение из детства, что болеть - это значит лежать в очень чистой постели, чувствовать полный покой и тебе приносят в кровать бульоны и т.д. заботятся, в общем. Поэтому когда я устаю, я хочу заболеть.
Возможно, я просто некорректно выразилась. Нельзя сказать, что бояться значит хотеть, но рядом они идут довольно часто.

Date: 2005-05-27 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] feliz-list.livejournal.com
Что ты имела в виду в последней фразе?

Date: 2005-05-27 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Я имела в виду то, что этот постулат может быть выгоден громадному количеству людей.
А канцерофобия и желание сесть на бюллетень - это совсем-совсем разные вещи. :)

Date: 2005-05-27 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] feliz-list.livejournal.com
А, собственно, не надо аргументов. И так ясно, что не все страхи можно желанием объяснить. Клаустрофобию, например, как-то затрудняюсь.

June 2012

S M T W T F S
     12
34567 8 9
10 111213141516
1718 1920 21 2223
24 25262728 2930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 09:53 am
Powered by Dreamwidth Studios