potemki: (Default)
[personal profile] potemki
Днём по одному из внезапно прорезавшихся телеканалов (их теперь 30, а смотреть всё равно нечего) показали передачу про "Самолётное дело" 1970 г., когда сионисты хотели угнать сначала гражданский лайнер, потом очко заиграло, и остановились на АН-2; их отловили и потом на кого-то поменяли - уж чего-чего, а блядей, чтоб менять на людей, у нас всегда хватало. Передача была решена в неожиданно ностальгическом духе, будто на дворе по-прежнему семидесятый год и в аэропортах не лезут в жопу - т.е. типа не авиатеррористы, а ничо так, а к концу и вовсе нимбы повыросли, ну, и как же без злокобного ка-гэ-бэ, сработали, твари, как надо, обошлось без жертв, не забудем Одиннадцатое Сентября, у-у, суки. Я сижу, смотрю с живым интересом, поскольку про этот эпизод раньше вообще не слышала, - и тут на экране появляется Людмила Алексеева и говорит буквально следующее (цитирую по памяти, если кто видел и найдёт текст передачи, пусть поправит детали, но за смысл ручаюсь вполне): "Это всё была провокация гэбэшников, то есть могло случиться так, что им (угонщикам - Л.) пришлось бы убить пилота, и КГБ бы даже на это пошло".

Нет, я думала, что на эту публику мне давным-давно плевать и ничего нового, но вот на этой фразе у меня побелели глаза. Им пришлось бы убить. Проклятая, проклятая, во всём виноватая гэбня.

У меня в ленте кто-то недавно писал, что женщин и стариков - ни-ни, ни при каких обстоятельствах, что-то там про "порог порядочного человека" или типа того. Извините, бесценные мои, нет у меня этого порога. Почему - отдельный вопрос, но если уж играть, то по общим правилам.

Поэтому - ни малейшей жалости к бедной старушке, которой ёбнули по башке. Мало ёбнули.
Надо было кнутом, под вой порядочных людей. Прямо по дряблой жопе, до мяса. Проклятая гэбня, слово и дело, дыба и кнут.
Ей, понимаете, пришлось бы убить.

Date: 2010-08-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я полностью поддерживаю, хотя не понял, какую старушку ёбнули по башке? Вы про ту, что Раскольников?...

Date: 2010-08-06 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Нет, я про одну и ту же.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/03/100331_moscow_protests.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/03/100331_moscow_protests.shtml)

Date: 2010-08-06 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tanhorn.livejournal.com
мало ей ебнули кмк

Date: 2010-08-06 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com
Если правильно понимаю о каком угоне речь, там вообще анекдотическая ситуация была, всем кагалом собирали чемоданы, устраивали проводы и прочие фенечки в стиле итальянского ограбления. Полагаю, жертвы могли быть уже на этапе подготовки угона, службисты легко могли помереть со смеху.

Date: 2010-08-06 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Я не о том немного. Угон гражданского самолёта - сам по себе преступление, и слышать в 2010 году, как чествуют угонщиков, пусть даже и несостоявшихся, мягко говоря, странно. Но вот эта хорошо посчитанная истерика по поводу того, что одни могли убить, а другие, которые им помешали, поэтому проклятые суки - это совсем что-то за гранью возможного. Я не понимаю, почему Алексееву, Новодворскую и прочую эту парашу до сих пор держат за людей, а не бьют, где видят.

Date: 2010-08-06 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aviamatka.livejournal.com
так за людей их держат именно гэбисты

Date: 2010-08-06 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Нет, вполне нормальные люди. "Старую женщину бить нельзя". Как будто это и вправду старая женщина.

Date: 2010-08-06 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aviamatka.livejournal.com
без гэбистов о вздорной старухе никто бы и не вспомнил
я, например, о ее существовании узнал только из ЖЖ

Date: 2010-08-06 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Как видите, она и в телевизере сидит.

Date: 2010-08-06 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aviamatka.livejournal.com
а телевизером кто командует?

Date: 2010-08-07 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Логино. Конено. ЖЖ это гебнюков реур

(клавиатура не работает на паре букв)

Date: 2010-08-07 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Тарщь капитан, обратитесь к куратору за новой клавой, а то непорядок.

Date: 2010-08-07 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Вше шилы брошены на борьбу ш пожарами!

Date: 2010-08-07 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
А! я поняла, питерские умрут, но не напишут "конешно", что с точки зрения москвича было бы вполне логишно. Вместо этого они гордо пропустят половину алфавита.

Date: 2010-08-07 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Вшего-то двух букв нет. s и шлева от нее.

Date: 2010-08-06 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] knigonosha.livejournal.com
Чтобы не делать из них новых декабристов. Пусть эти недобитки (совесть нации, фу-ты ну-ты) догниют до конца.

Date: 2010-08-06 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Беда в том, что сами собой они не сгнивают. Декабристы, будучи помещены в соответствующие условия, принесли даже немного пользы, а эти всё-таки другой породы.

Date: 2010-08-06 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] knigonosha.livejournal.com
Любое сравнение хромает. Главное: пусть гуляют на свободе, выступают по телевидению и радио,донашивают свои потрёпанные флаги, а публика затыкает нос и переключается на другой канал. Иначе не на кого будет показать пальцем и сказать: смотрите и запоминайте, это оппозиция.

Date: 2010-08-07 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] cteha.livejournal.com
Помню, когда впервые всплыла история со старушкой, кто-то из френдов задавал вопрос: а что, собственно, делала Алексеева, чтобы ее называли правозащитницей? Чьи права и когда она защищала? И действительно, по части заслуг Снегурочки в инфопространстве стояла полная тишина. Вот это, по-моему, ответ на тот вопрос. Начинают всплывать регалии.

(frozen)

Date: 2010-08-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] ohe.livejournal.com
дура, поищи гуглом "Людмила Алексеева". И подумай, какой снегурочкой ты сама будешь в 83 года.

(frozen)

Date: 2010-08-07 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] cteha.livejournal.com
и вам доброго здоровьичка.

(frozen)

Date: 2010-08-07 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Извините.

(frozen)

Date: 2010-08-07 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Дорогой мой, ты не охуел часом?

(frozen)

Date: 2010-08-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] ohe.livejournal.com
дорогая, "в инфопространстве стояла полная тишина" про Алексееву - это и есть состояние перманентного охуения.

Date: 2010-08-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
В юзеринфо у меня всё на этот счёт написано и переписано, но ты его не читал, понимаю. Поэтому повторю спецом для тебя.

Ты волен лезть на амбразуру за любую пиздорвань, в том числе за Алексееву, а также предъявлять претензии по поводу того, что говорится у меня на территории, в сколь угодно резкой форме, но адресоваться при этом ко мне, а не к третьим лицам. Хочешь затеять дискуссию у меня - делай это корректно. Если нахамить невтерпёж, ступай к адресату в журнал или пиши у себя, что угодно, но здесь этого не будет. Единственное, чего я не терплю, это прямые наезды на людей, которых я выбираю себе в собеседники.

Неебически надеюсь на понимание.

Date: 2010-08-07 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] ohe.livejournal.com
Мне насрать на историю правозащитников вообще. Я про Алексееву ничего хорошего не сказал. Девица гордица, что не умеет пользоваться поисковиками, и знать ничего не знает про википедию. О чем с гордостью и заявлят. По-моему, это слегка неумно - неебически надеюсь на взаимопонимание.

впрочем, трудновато выдерживать строгий тон там, где ты перед девицей на вы извиняешься, а мне с размаху посылаешь на хуй. Откланиваюсь.

Date: 2010-08-07 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Извиняюсь, разумеется, потому что её обозвали у меня в журнале. Надеюсь, ты понимаешь, что и перед тобой извинилась бы в аналогичном случае, но пока что ты первый начал.

Date: 2010-08-07 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] a133896.livejournal.com
Гугл говорит, что Снегурочка в 25 лет в 1952 году стала членом КПСС. Помниться, что в Огоньке в 1987 году именно про тот период писали много нехорошего.
Про защиту моих прав я ничего пока не нашел, но не перестаю надеяться, что такое было.

Date: 2010-08-09 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Немедленно после того, как у Леонида Ильича хватило дурости подписать Хельсинский заключительный акт, организовала МХГ для стука в Вашингтонский обком по поводу нарушений третьей корзины оного.

Date: 2010-08-07 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Ну, я, в общем, всё равно считаю, что стариков бить нельзя.
(Детей, наверно, тоже не жалательно - при том, что в 12-14 лет существо дитём является только в фантазиях разных "правозащитниц").

Но Алексеева, Ганнушкина и пр. "диссиденты" - ни к старикам, ни к людям вообще - никак не относятся.
Инопланетяне, эльфы, уж ни знаю что.

парадокс

Date: 2010-08-09 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com
1 стариков бить нельзя
2 алексееву не жалко

Date: 2010-08-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] emdrone.livejournal.com
Я тоже телевизор не смотрю. И тоже совершенно случайно.. именно эту передачу...

Оторваться не мог. Густая шизофрения затягивает. Видеть логику больных, которым никто не мешает вывалить на зрителя полное содержимое черепной коробки - удивительное событие.

Там было много больше фразы Алексеевой.

Я так понимаю, что заговорщики прикидывали, что возможно им придется приземлиться в лесу, и затем выходить к населенному пункту. Поэтому взяли спальные мешки и палатку. На всякий случай упаковали и медицинскую аптечку, препараты первой необходимости.

Однако туристские предметы пришлось использовать не по назначению, а для спасения своих жизней на суде. В программе иногда говорили сами пенсионеры-заговорщики, иногда их (сионистские же) адвокаты. Поразительно, но в СССР для каждого нашлось по еврею-адвокату.

Они объяснили, что оказывается спальные мешки предназначались специально для пилотов - их собирались связать и оставить на земле, а так холодно, поэтому их положили бы в тепленькое. Но может же быть сыро - поэтому добавили палатку. А поскольку пилоты могли бы получить ссадины и царапины, то им пришлось бы сделать по уколу против столбняка. Вот для чего медсестра упаковала и аптечку.

Они говорили СОВЕРШЕННО ВСЕРЬЕЗ, не моргая и не сб иваясь. Правда о процессе "связывания" - неподробно и мельком (про спальные мешки повторили раза 3): ну, может быть возникла бы особая ситуация, тогда на всякий случай у нас были кастеты и что-то там еще. Фраза с экрана была построена так, что еврейский кастет показался мне самым мягким предметом в мире.


Интересно, что этот бред ясно противоречил другим показаниям арестованных. Туристские предметы пришлось использовать для спасения жизней дважды: второй раз чтобы отрицать, что они собирались перелетать границу.
Якобы заговорщики собирались сесть на советской стороне, затем пробираться лесом.
То, что для этого понадобится взятая якобы для комфорта летчиков, которых не собирались убивать, палатка и спальники, в фильме "не заметили"


В целом да, фильм был сильный. И даже завершался фразой ведшего его молодого человека в пидорских ярко-клетчатых штанах о геройстве.

Date: 2010-08-09 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Да, меня спальнички "для пилотов" тоже немало повеселили, но это всё анекдоты, а тут так всё в лоб, глаза горят, "пришлось бы убить". И КГБ бы на это пошло, о, нет прощенья тиранам.

Date: 2010-08-18 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Телевизора я, понятно, не вижу, не суть важно, хочу пару слов по памяти:
самолетное дело было хорошо известно в советское время,
я была ребенком, когда обменивали "самолетчиков", к тому моменту они отсидели 9 лет из 15 (Кузнецов и Дымшиц были приговорены к смертной казни, впоследствие замененной на максимальный срок). Двое досидели до конца - Федоров и Мурженко, русские.
"Самолетное дело" считается вехой, после которой разрешили еврейскую эмиграцию.

Date: 2010-08-18 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Возможно, оно было известно диссидентам и людям, интересовавшимся вопросом, но я о нём до этой передачи не слышала, а помнить не могла, поскольку дело было до моего рождения.

Всё, что вы говорите, я уже прочла в сети. Принципиальных различий между этим эпизодом и, к примеру, Будённовском по-прежнему не вижу, терроризм есть терроризм. Одно дело выйти на площадь, другое - захватить заложников. Слова Алексеевой только завершают картину.

Не очень поняла, почему вы меня вынесли тогда и почему вернулись сейчас.

Date: 2010-08-18 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Разница между "убили" и "могли бы убить - со слов третьего лица". Насколько помню, план был связать экипаж и высадить. Когда в то же время литовцы отец и сын угнали самолет в Турцию, убив бортпроводницу, к ним отношение было совсем другое.

Людмилу Алексееву времен Хельсинкской Группы я очень уважаю. А что сейчас присходит в России с правозащитниками советского времени, честно говоря, понимаю с трудом (говорю это без иронии).

На последний вопрос ответ будет дурацкий - я не знаю, как и когда это получилось, всегда читала ваш журнал, вчера попала по ссылке и поняла, что давно не видела ваших записей. Вернула, естественно, обратно.

Date: 2010-08-18 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
В таком разе извините за недоразумение. Я решила, что вы меня вынесли сознательно, даже помню, после какого поста, поэтому не стала спрашивать.

Захват самолёта сам по себе есть теракт, а их вовремя обезвредили. Поскольку Алексееву никто не опроверг - ...

Date: 2010-08-18 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Любопытно. После какого поста?

Если Кузнецов и его подельники говорили, что у них была установка обойтись без крови, были веревки, кляпы и спальники, чтобы высадить пилотов, то почему их слово значит меньше, чем слово Л. Алексеевой сейчас? Она в самолетном деле никак не участвовала. К чему судить их по словам Алексеевой, а не по их собственным?
Право свободного выезда (добавлю - и возвращения, и для всех граждан) - это нормально для страны. Шум вокруг их дела помог тем, кто хотел "убираться в свой Израиль". Сейчас это не кажется значимым, а тогда было.

Про отца и сына Бразинскасов нашла - они угнали самолет в том же году после ленинградского дела, никакой симпатии нед вызывали ни сейчас, ни тогда.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=310193&print=true

Date: 2010-08-18 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Не стоит. Тот случай, когда рада ошибиться.

Почему? потому что они говорили это на суде, где им грозил как минимум немалый срок. Мне кажется естественным предположить, что спальники предназначались не для пилотов, а на случай непредвиденной посадки где-нибудь на природе. Сейчас уже можно говорить что угодно, вот Алексеева и говорит, у неё на языке, как показывает практика, то, что у многих разных на уме. Кроме того, повторяю, теракт есть теракт, и вряд ли бывший военный лётчик представлял себе, на что он идёт, в мармеладных тонах. О праве на выезд я не говорю вообще, речь исключительно о той борьбе, в которой его обрели упомянутые люди, и об их конкретном методе. Я полагаю его уголовным и неприемлемым.

Надежда Курченко, конечно же. Об этом как раз много говорили и впоследствии. О СД же не помню ни слова, даром что газеты читала едва не с колыбели.

June 2012

S M T W T F S
     12
34567 8 9
10 111213141516
1718 1920 21 2223
24 25262728 2930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 07:31 am
Powered by Dreamwidth Studios