Про фудбол

[potemki]

Нашла в лентеленте: болельщик "Ривер Плейт" (Аргентина) у телевизора. Смотрите и учитесь, салаги, оле-оле.
Особо рекомендуется grossfater_m в образовательных целях, все нужные слова есть, и интонация поставлена. Цензурного там, кажется, только dale ("давай") и фамилии игроков, а также тренера Пасарельи, всё остальное посвящено в основном репродуктивным органам их матерей, сестёр и прочих членов семьи женского пола, в сравнительных и превосходных степенях (да, от глагола родить можно образовать очень превосходную степень приставочным способом). Зрелище высочайшего накала.

UPD: о, кстати, нашлась и статья про товарища на испаноязычном Лурке, все нужные периоды расшифрованы пословно и откомментированы. Учите иностранные языки с полным удовольствием.

Comments

[lenka72.livejournal.com]

Там не просто мадре, там строго определённая её часть. А negro, кстати, само по себе не пейоратив и даже не обязательно "негр", бывает, что наоборот, интимное прозвище.

[artem-r.livejournal.com]

Я вот в этих случаях всегда думаю только об одном: почему же во всем мире нехорошие слова просто зарезервированы для неформального общения, и только в нашей ебаной сраной ханжеской суеверной стране мат - это, блядь, онтологическое оскорбление нравственности, от которого краснеют небеса, девушки теряют невинность и начинают плакать младенцы в утробах?

[lenka72.livejournal.com]

Мне кажется, ты немного преувеличиваешь. Я вчера порылась в сети насчёт этого дяди, видела в том числе краткую телеверсию бенефиса: она состояла сплошь из бипов. Брань есть брань, она для того и предназначена, чтоб время от времени сотрясать небеса, чем, собственно, мужик и занимался, сидя в кресле, потому что иначе не мог. Табу должны быть (и они есть, везде), иначе нарушать будет нечего.

Я читала когда-то давно книжку, которую испанец написал об испанцах. Издана она была где-то в начале 1960-х, т. е. ещё при Франко: я на тот момент уже опыт общения с этой прекрасной нацией имела, и меня крайне изумило целомудрие автора, то есть даже не "f-word", а какие-то через третью улицу намёки на то, что говорят испанские мужчины, когда им на ногу падает бревно, но вы не подумайте, больше никогда они такого не говорят. Когда я это читала, со дня смерти Франко прошло уже около 20 лет, и испанские мужчины, с которыми я разговаривала, редко говорили что-нибудь другое: разве что в тех случаях, когда надо было обругать феномен. Вот это они делали без мата; а глагол, соответствующий русскому "ебать", это значение утратил совсем.

[artem-r.livejournal.com]

Лена. Если ты когда-нибудь попробуешь поиграть в компьютерную игру, то обнаружишь, что на любом языке, от испанского до японского, все мужские герои говорят исключительно "еб твою мать", невзирая на ее рейтинг "детям до пяти". И только в одной стране мира при переводе эти герои будут говорить "шорт побери" и "дерьмо!" Я когда-то читал воспоминания старого большевика, в которых он проклинал современную молодёжь за то, что та ругается, и говорил, что да, конечно, бывает это иногда в окопах под ураганным огнем, что батяня-комбат скажет иногда "сцуко", но тут же извинится и поцелует портрет Сталина. Весь мир знает, что есть мат. И только наша страна на легальном уровне полагает, что его нет и что его нам татары привезли, чтобы нашу духовность разложить.

[lenka72.livejournal.com]

Я тебе про эту книжку затем и рассказала: держали испанцев под спудом, держали, а потом рвануло так, что сраный Альмодовар до сих пор в авторитетах мирового кино ходит. Остаётся один вопрос: почему недорвануло тут? у меня есть вариант ответа, но ещё одна феминодискуссия мне не по силам. Как лингвист-недоучка, могу, однако, констатировать, что процесс неумолимо идёт, так что не переживай, будет тебе "ёб твою мать" на трибуне Мавзолея. Не думаю, что ему там место, но никуда не денешься.

Сижу читаю переписку годичной давности о литературе. Обидно, что заглохла.

[artem-r.livejournal.com]

Лен, тут же все очень просто. Во всех остальных языках грубые слова признаются словами из того же языка, во всех словарях можно прочесть их этимологию, все дела. И только у нас тут есть какие-то особенные сочетания звуков, посланные нам Татарами и Диаволом, которые портят душу Русского Человека. Это чистая мистика с национальным уклоном, причем буквально на акустическом уровне. Русских людей обижают же опять.

Какая переписка? Почему заглохла? Кто заглушил?

[lenka72.livejournal.com]

Это где ты такое читал последний раз? в газете ЗОЖ? Мне казалось, что с выходом кагбесловаря Плуцера-Сарно слово хуй окончательно перестало волновать умы даже и провинциальной интеллигенции, а уж граждане известного направления сами охотно кроют жыда всем скудным набором Истинно Славянских корней. Не сходится что-то в картине мира.

С тобой переписка. Я потеряла в компьютере один вордовый файл, полезла в почту его искать и зачиталась.

[artem-r.livejournal.com]

Лена, ну причем тут патриотическая рационализация и Плуцер? есть же известное правило составления заклинаний - чтобы ни на что не похоже было. Когда человек говорит "фак", он на бессознательном уровне слышит созвучие этого слова целому языковому массиву. Когда человек говорит "пизда" - он не слышит ничего, кроме дико звучащего слова. Отсюда можно производить татаров, ведических славянских шаманов и что угодно еще - слово дикое. А дальше уже включается наше национальное ханжество, помноженное на мещанское ханжество совецкой власти. У нас же никакие живые процессы не регулируют язык - сперва его регулировали царь-батюшка и Образованный Класс, а потом Слава КПСС. Здесь же мнение частного человека никогда не интересовало никого, вообще никогда. Все для государства, все для победы.

[lenka72.livejournal.com]

Тём, ты меня прости, бога ради, но после "слышит на бессознательном уровне", да ещё и "соответствие массиву" я просто не знаю, что сказать. Ну правда же. Я вот на бессознательном уровне этим словом оперирую, как родным. (Что также ничего не доказывает, конечно.)

Мнения - что частного человека, что Славы КПСС - в процессах развития языка могут вызвать разве что незначительные флуктуации на поверхности. Хоть обрегулируйся. Один придурок высек море, так его две тыщи лет поминают, а ты такое на полном серьёзе. Или нет всё-таки?

[artem-r.livejournal.com]

А царица Анна Иоановна запретила слово "блядь" - и таки оно до сих пор плохо ходит.

[lenka72.livejournal.com]

Нет. Ходит оно отлично, просто печатать его перестали. И это нормальное явление в лексике, сдвиги значений, приращение и утрата коннотаций, хуё-моё; как говорила моя покойная преподавательница древних языков, каждые 50 лет табуируется очередная овощная культура. А уж тебе, здесь и сейчас, ныть совсем грех, в языке сразу несколько революционных процессов идёт, знай уши разевай, а ты про Славу КПСС талдычишь, как пожилая диссидент. Ну ужас, право слово.

[artem-r.livejournal.com]

Пропуская мимо ушей пожилую диссидента, замечу тебе, что сакральный статус слов создается через то или иное их табуирование. То есть, аргументом "отлично ходит" можно описать довольно большое количество разнородных явлений. Например, в нашей стране до сих пор отлично ходит фамилия поэта Пушкина, как-то "Пушкин будет делать". Видимо, нам следует это трактовать как "и сейчас отлично ходит, просто Пушкина читать перестали.

[lenka72.livejournal.com]

Кстати: вот про Пушкина я в таком контексте я уже лет десять не слышала, на его (на своё) место закономерно встал Хуй. А если бы нет, то ты был бы прав: читать - перестали, ходить - ходит, только десемантизировалось. Печально? - чудовищно. Что делать? - ничего не поделаешь. Хотя, впрочем, кое-что можно, если ты прирождённый миссионер, но про Славу КПСС при этом забыть, как царица Анна Иоанновна про Герострата.

[artem-r.livejournal.com]

Это все мне немного напоминает аргументацию сторонников научного креационизма – «Да-да, человек меняется в процессе эволюции, но поверхностно и непринципиально, а в основе своей он неизменен с момента сотворения».

[lenka72.livejournal.com]

Нимало. Во-первых, бога нет, во-вторых, я бы рада примкнуть к ретроградам, но всё, блядь, меняется непоправимо и с ускорением, в-третьих, крокодилы летают-таки, и не низенько, а уже в стратосфере.

[artem-r.livejournal.com]

Я замечаю, что ты строишь свои возражения, отталкиваясь от постулата, что "сейчас все меняется", но не могу взять в толк, почему это служит возражением в данном случае.

[lenka72.livejournal.com]

Почему "сейчас"? вообще всегда, просто сейчас действительно революция. Это, собственно, термин: в испанском языке, например, произошла в 14-16 вв, насколько я помню, фонетическая революция, в результате чего за два столетия исчезло до хрена фонем; революцией это дело называют из-за скорости, двести лет для языка - комариный чих, а тут такое в такие сроки. В нормальной ситуации всё равно развитие происходит непрерывно, но оооочень медленно - это уже к вопросу о влиянии мнения на язык. И, прости, я не очень понимаю, на что возражать. На то, что КПСС утаила от народа "ёб твою мать"? это немыслимо.

[artem-r.livejournal.com]

А, наконец-то я понял, почему я пожилая диссидент.

[lenka72.livejournal.com]

Прости.

[artem-r.livejournal.com]

Да не, ничо, просто я удивился.

[lenka72.livejournal.com]

Ну и сам факт: ролик с этим дядей был записан, выложен и грохнул так, что его на английский перевели. Т. е., небеса всё-таки сотрясает, не рядовой пиздёж, сопротивление языка ещё есть.