potemki: (Default)
potemki ([personal profile] potemki) wrote2011-08-13 07:46 pm

Сансара: сход-развал

С утра в ленте подцепила ссылку на очень характерный тред (я вообще питаю слабость к эталонам, вы знаете): пожилая, очевидно, диссидентка пишет, что некоего Кургиняна надо посадить в худшую тюрьму. Я ни сном, ни духом: из комментариев выясняется, что Кургинян - это какой-то человек из телевизора и что его совершенно необходимо не только посадить в тюрьму, но ещё и сослать в каторгу, пытать, мучить, расстрелять, закопать, оставить без сладкого, заткнуть рот и посадить в сумасшедший дом; всё за то, что он вроде бы оправдывал Сталинских Палачей, которые мерзавцы как раз потому, что Проделывали всё вышеперечисленное. На особо беспощадные рацпредложения хозяйка журнала отвечает комментариями вроде этого: "Спасибо за человечность и понимание." Более прекрасной и печальной иллюстрации к анекдоту "а нас-то за что" и придумать нельзя. Нет, мне ни разу не смешно. И, нет, не вздумайте срать там в комментах: это старые увечные люди, достойные жалости - помимо того что проклят будь тот, кто запустит третью итерацию, не досчитав до трёх в уме.

Ну, и чтоб два раза не вставать, раз уж он оказался Кургинян: вот ещё один образец, только другого свойства. Так армяне асимметрично отвечают Мирозданию. Мироздание от этого косеет, так ему и надо.


(из сообщества [profile] moya_moskva)

Вывод, по-моему, предельно очевиден.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2011-08-13 08:59 pm (UTC)(link)
Ни то, ни другое. Там работают сугубо видовые маркеры - отсюда, в частности, все эти постоянные "спасибо, милая", это ритуал, нюхать под хвостом - а мышления нет в принципе, люди руководствуются даже не готтентотской этикой, а в чистом виде чутьём. Вы зря ищете противоречия, они есть там, где наличествует хоть какая-нибудь рефлексия, а в гетто она гибельна, её вытравляют с малолетства. Никакого спроса с этой женщины нет и не будет уже, всё равно что корить попугая за морскую лексику. Пусть доживает свой век благополучно.

[identity profile] brain--storm.livejournal.com 2011-08-13 09:24 pm (UTC)(link)
Кстати о: http://lenta.ru/news/2011/08/11/enlightenment/

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2011-08-13 09:27 pm (UTC)(link)
А почему он тут кстати?

[identity profile] brain--storm.livejournal.com 2011-08-13 09:29 pm (UTC)(link)
Ключевые слова: гетто и отсутствие логики.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2011-08-13 09:35 pm (UTC)(link)
Ну почему, логика очень даже присутствует, только это не гетто, для него ЧСВ требуется, а тут наоборот.

[identity profile] brain--storm.livejournal.com 2011-08-14 07:03 am (UTC)(link)
ЧСВ наоборот - тоже вариант ЧСВ

интеллектуальный минимум

[identity profile] falcao.livejournal.com 2011-08-13 09:39 pm (UTC)(link)
Тут всё бы ничего, но так ведут себя очень многие. Иной раз бывает так, что вполне "приличные" люди, когда заденешь у них что-то "жизненно важное", превращаются вот в таких вот. Пускай всего на какое-то время, но это происходит.

Мне не ясен тут сам "механизм", который это осуществляет. То требование, из которого я здесь исхожу -- это некий "минимум интеллекта", на уровне различения слов и букв. Если даже этого не происходит, а "оперативная память" имеет один бит, то нужно, конечно, проходить стороной.

Я здесь ещё не могу объяснить себе вот что: таких людей довольно много, но как они вообще умудряются жить? Ведь для осуществления самых обычных действий (типа, до какого часа работает магазин, на какой остановке выходить) какой-то "интеллект" всё равно нужен? Почему в одних случаях это работает, а в других -- нет?

Но это как бы общего характера вопрос -- с данной темой он напрямую не связан.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2011-08-13 09:45 pm (UTC)(link)
Жить они живут лучше моего как минимум, п. ч. навык вырабатывается вопреки интеллекту. Это аутист полдня ставит чайник, а коты, к примеру, ходят, как троллейбусы, по маршруту в одно и то же время суток.

Про механизм я писала, когда общественность переживала за дочку Бакушинской. В том случае как раз механизм невротизации был прописан совершенно ювелирно. Повторяю: вы зря цепляетесь за интеллект, в гетто он не нужен, первое, что там ломают - именно интеллектуальное сопротивление.

жизнь вне интеллекта

[identity profile] falcao.livejournal.com 2011-08-13 09:55 pm (UTC)(link)
Да я понимаю, что изначально неправ, потому что у меня "ответ не сходится"! Факт-то налицо, и люди без "интеллекта" действительно живут "припеваючи"! Трудность у меня в том, что я не могу понять, как это возможно, как это им удаётся? Просто я сам здесь чем-то явно "обделён", у меня нет сладостного "ума" (это который "житейский") или сладостной "смекалки", и в тех случаях, когда они требуются, я их искусственно "компенсирую" при помощи каких-то других средств.

Простейший пример: я в принципе не понимаю комиксов -- иногда даже с подсказкой. А дети, к примеру, понимают прекрасно. Или видеоклипы -- мне ни за что оттуда не "вычленить" сюжет!

А что за история с "дочкой"? Я, возможно, читал, но сейчас не могу ничего вспомнить.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2011-08-13 10:18 pm (UTC)(link)
Про дочку вот (http://lenka72.livejournal.com/623189.html#comments) (простите за автоцитирование, но, мне кажется, там в комментариях сказаны важные для понимания вопроса вещи, а фабула изложена по ссылкам).

У меня есть подозрение, что сладостный и несладостный ум конфликтуют, видимо из-за того, что потребляют один и тот же ресурс внутри головы. Не знаю, как это правильно сказать.

А комиксы - дело наживное. Мне с ним в своё время повезло, иначе бы сидеоа сейчас так же, без понимания.

четыреста способов

[identity profile] falcao.livejournal.com 2011-08-13 11:28 pm (UTC)(link)
У меня там не открылась ссылка на сам "источнег" -- видимо, пост стал закрытым. Но я примерную суть уловил. И подумал о том, что для меня совершенно нетерпимы любые "суггестивные" воздействия -- я даже в каком-то посте об этом писал.

Насчёт "конфликтования" -- это верно, но я думаю, что тут довольно-таки понятно, что "конфликтует". Проще всего провести такую аналогию: вот есть тип управления "аппаратный", и есть "программный". В принципе, можно использовать то и другое, но не вместе. На практике с такими вещами очень часто можно сталкиваться, когда какой-нибудь "вай-фай" не может настроиться.

Тут ясно, что "аппаратное" -- это при помощи "житейского ума", а "программное" -- это чистой воды "интеллект".

А Вам что помогло понимать комиксы? Я примерно знаю, что мне мешает: я обращаю внимание на всё сразу, и не умею выделять какие-то значимые для понимания вещи. Это примерно то же явление, которое я некогда описывал. "Умный" видит один вариант (правильный), "глупый" не видит ни одного. В этом смысле они "соседи". А я вижу "сто вариантов", то есть как бы максимально "далёк" и от того, и от другого :)