potemki: (Default)
potemki ([personal profile] potemki) wrote2004-04-16 11:14 pm

(no subject)

К этому.

Когда я увидела по телевизору горелую тушку пиндосского пиздовыблядка, подвешенную за ногу к пролёту моста, я аплодировала тем, кто это сделал. Очень надеюсь, что его родственники - мама, папа, дети малые - раз за разом пересматривают эту сценку по видео.

Также надеюсь, что он не последний, кого постигнет эта участь. (Хорошо бы, следующим был автор поста. Ну, или его младший брат.)

И меня не ебёт, был ли это "военнослужащий" или "гражданское лицо".

Раздавите гадину.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2004-04-16 07:06 pm (UTC)(link)
Знаете, лень сейчас ссылки искать, не то запостила бы сейчас сюда отрезанные головы с сербскими именами и фамилиями.
Ещё раз скажу: аналогия - не доказательство, и в большинстве случаев ошибочна. Мне не хотелось бы сейчас сворачивать на события югославских войн, это предмет отдельного разговора, большого и серьёзного. В общем и целом - гражданская война с лихвой оплачена кровью, пролитой всеми сторонами, а вот за Милицу и новосадский мост пока что маловато дали.
Снова отошлю вас к своему старому посту (http://www.livejournal.com/users/lenka72/52031.html), я приводила там довольно любопытные, на мой взгляд, свидетельства. И ещё, если не лень, загляните вот сюда (http://a href=http://www.derventskilist.com/mart2003/nusretd2.htm) - это к вопросу о мусульманах, которых мне крайне сложно стричь под одну гребёнку. Давно собираюсь написать по-русски резюме, а вам перевод не нужен.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2004-04-16 07:20 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, вторая ссылка, кажется, с ошибкой. Исправляюсь:
http://www.derventskilist.com/mart2003/nusretd2.htm (http://www.derventskilist.com/mart2003/nusretd2.htm)

[identity profile] letnja-kisha.livejournal.com 2004-04-16 10:33 pm (UTC)(link)
Я Вам так скажу - соглашусь теперь (подумала-поговорила), что какой-то тип коллективной ответственности есть. То есть я, как ответственный гражданин, должна была идти и протестовать против всего, что я считаю неправильным. Я, конечно, никуда не ходила (кроме протестов против бомбежки Югославии в 1999, когда я петицию подписала американскому правительству). Но эта ответственность, в общем, мала по сравнению с остальными моими ответственностями (типа содержания семьи и т.п.), и никак не оправдывают убийства невинных людей. То есть убивать американца (в том числе меня) только потому, что он американец, и не ходил на протест, ну знаете, прямо-таки странно (а так выходит по Вашей логике должны поступать алькаедовцы). И потом - а кто будет решать, протестовал он или нет, достаточно он сделал или нет, и т.п.

Сербские отрезанные головы мне не нужны, я достаточно о них знаю, и та информация, которую я получаю - в основном из сербских источников.

В общем, для себя я вывод сделала такой - вы оправдываете что-то для одного народа, но совершенно противоположное для другого, и базируете это на своих личных пристрастиях. И уж конечно имеете на это полное право. Просто мне это не кажется справедливым.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2004-04-17 01:40 pm (UTC)(link)
Да нет, здесь вовсе не в демонстрациях дело, тем более, что чаще всего они бывают хорошо срежиссированы извне. В редких случаях подобные вещи способны что-то реально изменить: нужно довести массы до самого белого каления, чтобы устроить настоящую революцию, которая сметает всё на своём пути, включая полицию и армию, и цель почти никогда не оправдывает средств. (Раз уж мы вспомнили Испанию, то там после каждого теракта ЭТА на улицы выходили толпы с лозунгами; ЭТА на них было глубоко наплевать). Я довольно пессимистически смотрю на вещи, и, понимая коллективную ответственность, плохо верю в коллективные действия. Мы сидим в одной лодке, но прыгать из неё некуда. Так что семью вы вспомнили вовремя: думать следует прежде всего о ней, и думать в модусе реального, а не желаемого - т.е., отдавать себе отчёт, что "островков блаженства", о которых мечтает ниже моя подруга, на этом свете нет и быть не может.
Головы я упомянула в ответ на ваше "если мусульмане совершат теракт"; не сомневаюсь, что вы об этом не впервые слышите. Уже поэтому делать из Сребреницы новый холокост кажется мне не слишком честным занятием.
Насчёт оправданий - Бог с вами, какой из меня судья, я простой обыватель со своими "пунктиками". Но, тем не менее, со своей обывательской точки зрения я вижу, что если "один народ" ставит себя выше прочих и считает себя вправе на этих прочих паразитировать, он рано или поздно за это платит. Это не этика, а логика. Как бы мы ни относились к "побочным жертвам", они всегда были и будут. В данном случае их появление просто кажется мне более оправданным, чем в других.

[identity profile] letnja-kisha.livejournal.com 2004-04-18 09:55 am (UTC)(link)
Я из Сребреницы холокост не делаю, там погибло 8 тысяч мусульман, которых убили сербы. Ирак я бы тоже холокостом не называла.

Народ не ставит себя выше других и не считает себя вправе ни на кого паразитировать. Американцы в большинстве своем искренне любят свою страну, и считают ее лучшей в мире. Но только что же в этом плохого? Испанцы тоже вон большие патриоты своей страны, и я уверена, что они Испанию тоже считают лучшей в мире.

Большинству американцев глубоко наплевать на все, что выходит за круг их квартиры, города и штата. Они в большинстве своем не знают, где находится Ирак, и не знают, почему на него надо нападать. Из-за обширной пропаганды, которую они видят по телевизору и читают в газетах, они искренне считают, что Ираку будет лучше от демократии и свободы, которые им принесут американские войска. То есть по сути дела Вы оправдываете убийства американцев из-за их невежства.

Те американцы, которые немного больше интересуются происходящим в мире в большинстве своем против войны в Ираке.

Войну в Ираке начал не американский народ, а американское правительство.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2004-04-22 08:08 am (UTC)(link)
Я видела цифры разного порядка, от тысяч до пары сотен. Не уверена, что первая точнее.

Насчёт паразитирования - увы, со времён "Юнайтед Фрут Компани" методы практически не изменились.

Большинству американцев глубоко наплевать на все, что выходит за круг их квартиры, города и штата. Они в большинстве своем не знают, где находится Ирак, и не знают, почему на него надо нападать. Из-за обширной пропаганды, которую они видят по телевизору и читают в газетах, они искренне считают, что Ираку будет лучше от демократии и свободы, которые им принесут американские войска.
Ну как не пожалеть этих лапочек, когда грабли со всего размаху бьют их по носу.

Войну в Ираке начал не американский народ, а американское правительство.
...Выбранное и поддерживаемое американским народом. Уверяю вас, испанцы относятся к своим политикам с куда меньшим пиететом. И уж чего-чего, а испанцев - оголтелых патриотов a lo americano я отродясь не видела.

[identity profile] letnja-kisha.livejournal.com 2004-04-26 05:02 am (UTC)(link)
Половина американцев считает, что террористы победят США

Они считают, что террористические организации могут выиграть войну, которую ведут против США. 54% уверены, что война в Ираке повысила шансы террористов на победу. Они ждут новых терактов и обвиняют Буша в том, что тот развязал войну в Ираке.

<http://www.newsru.com/>

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2004-04-26 05:25 am (UTC)(link)
Занятно было бы посмотреть данные аналогичных опросов за прошлый год.
Впрочем, иншалла. Поглядим. А пока что я искренне желаю вашей обезьяне пройти на второй срок.