potemki: (Default)
potemki ([personal profile] potemki) wrote2012-06-24 12:06 pm

Зефирное

Какая-то на редкость идиотская истерика даже на общем фоне, аж до "мальчика Леонардо" доебались. Десятилетнему ребёнку намазаться блестяшкой и на кораблики подуть - счастье, вообще любой театр-цирк с переодеванием в этом возрасте самое то, они там наверняка дрались за место у бассейна, тем более что им это преподнесли как работу, это ж практически забор красить, только для девочек. Даже на УЖАСНЫХ фотографиях, сделанных тайком из рукава, девки сидят с довольными мордами: ещё б недовольна, вся блестит и в шляпке. Нет, "эксплуатация", "рабство", что там ещё? а: кто первый скажет, что их таким манером изнасиловали - дайте ссылку.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 10:37 am (UTC)(link)
Так, может, высоконравственному обществу стоит подумать о том, чтоб разжать собственное очко и поменять понятия о приличиях, вместо того чтобы реагировать на детей, как собака Павлова на лампочку?

Мне осточертело враньё в благих целях. Больше, чем просто враньё. Я его ненавижу сильнее, чем матриархат. Хотя зря, это тоже он.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 10:40 am (UTC)(link)
Я кого-то бью? что вы говорите?
В слабое место бьют те, кто из ничего пытается раздуть скандал "детей мучают". Бьют расчётливо, гарантированно, прекрасно зная, что на слово дети у большинства населения реагирует в лучшем случае спинной мозг, а в штатном - никакого.
И я не видела за всю жизнь ни одного человека, который исхитрился бы приобрести ума. Это врождённое, либо есть, либо нет.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 10:44 am (UTC)(link)
Тогда, дорогие, так и скажите: на самом деле срали мы на детей, которых мы точно так же используем в своих целях, ибо Почему Им Можно, а нам нельзя? только вы никогда этого не скажете, потому что следующим ходом даже самый слюнявый идиот спросит: а какая тогда между Ими и вами разница? и вам придётся это как-то объяснять, а нечем.

Враньё сосёт, сосало и сосать будет.

[identity profile] artem-r.livejournal.com 2012-06-24 10:51 am (UTC)(link)
Может, и стоит. Может, оно к этому придет. Но пока еще не пришло. Пока еще оно вынуждено считаться с тем, что у нас на уровне пропаганды можно получить статью за разжигание ненависти к богатым. Оно не хочет получать эту статью. Но молчать ему больно и обидно. Осуждать его за это - все равно что спрашивать у пусек, отчего же они все-таки не сплясали в мечети.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 10:51 am (UTC)(link)
Да, вы правы, меня настолько заебали дети в качестве универсальной отмычки, что Молох Капитала я умудрилась вообще не заметить.

А принцип мне нравится: "Соври против Трёх Толстяков!" это же практически "ебись за Наследника Медвежонка", только у ебунчиков оно как-то бойчее вышло, целый факультет по итогам обосрался. А тут ничего не будет, попиздят и забудут.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 11:14 am (UTC)(link)
А осуждать феминисток за провалы в логике? им ведь тоже больно и обидно.

(Ключевое слово тут "осуждать", мне оно не нравится ни в одном случае. Не нравится, в смысле, не похоже на правду.)

[identity profile] inger02.livejournal.com 2012-06-24 11:19 am (UTC)(link)
Лен, я там был. Какая на хер жара в Питере в 8 вечера??????

[identity profile] zemphi.livejournal.com 2012-06-24 11:24 am (UTC)(link)
Вот! Золотые слова!
Я как мать двоих детей (вполне довольная результатами взращивания оных) ответственно заявляю: красить заборы детям есть полезно и приятно. А рассуждают почему-то о воспитании те, кто детей не имел и сталкивается с ними сугубо сферически.
(это я не вам, это вообще)

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 11:29 am (UTC)(link)
О, так ты ценный живой свидетель. Расскажи: мучили там детей?

[identity profile] folkemon.livejournal.com 2012-06-24 11:31 am (UTC)(link)
... При этом под соусом этого часто маскируется замена говна на Ещё Большее Говно. Что, вероятнее всего, попытаются в сотый раз сделать и сейчас.

Так что "пахнет" - "это вам не оправдание", как сказал один чиновник некоему владельцу писчебумажного магазина.

Вы дадите оружие в руки человеку, которой "наплевал на собственную безопасность и устойчивое положение" и успешно выведен из равновесия?

P.S. К основному бурлению в этой записи данный вопрос и комментарий отношения не имеют.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 11:33 am (UTC)(link)
Спасибо.
Меня, на самом деле, ничуть не радует ни сам факт мероприятия, ни эстетическая сторона, ни вообще что бы то ни было в ситуации; просто я знаю, что всплытие в любом общественном кишении леммы "детей обижают" окажется самой отвратительной манипуляцией в двухстах случаях из ста. Даже если их обижают на самом деле, чего в данном случае в помине не было.

[identity profile] dysto.livejournal.com 2012-06-24 11:38 am (UTC)(link)
но вы-то проехались не по манипуляторам, а по "общественному мнению" (тм)
начали напоминать людям, у которых проблемы с логикой о том, что у них проблемы с логикой

[identity profile] zemphi.livejournal.com 2012-06-24 11:39 am (UTC)(link)
а удобный палиативчик потому что. В любой дискурс помещается чудесно.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 11:48 am (UTC)(link)
Эээ... а что, по-вашему, я должна была сказать людям, у которых проблемы с логикой? что в огороде бузина или что в Киеве дядька?

[identity profile] artem-r.livejournal.com 2012-06-24 11:50 am (UTC)(link)
Одно дело - ругаться с конкретными тупыми бабами по конкретным поводам, и совсем другое - требовать от всех женщин мира, чтобы они заткнулись и шли босыми на кухню до тех пор, пока все их аргументы не придут в соответствие с аристотелевыми стандартами. Если бы ты написала, что «этот далбаеп Босых несет всякую херню и ничего не петрит в детях» – твой бы пост не вызвал такого азарта. Но ты же сказала – общество, не смей лгать!

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 12:01 pm (UTC)(link)
Про конкретных баб мне рассказывает человек, который начал мегасрач со слов "логическое противоречие современного феминизма". А я всего-то скромно заметила, что, м. б., дуть на воду - не совсем Изнасилование.

Дорогое общество, я была неправа. Можешь продолжать.

[identity profile] dysto.livejournal.com 2012-06-24 12:01 pm (UTC)(link)
Вы ничего не должны, разумеется.
Что могли бы - помочь выразить проблему словами правильно.
Или, если сама проблема вам не интересна и вы только возмущены манипуляцией, то рассказать как она работает: смотрите, девочки и мальчики, вам в мозги крючок вставили и больно дергают. Чтобы вы помогли хорошему сахибу прогнать плохого сахиба, а у хорошего статуями взрослые будут работать.

[identity profile] artem-r.livejournal.com 2012-06-24 12:06 pm (UTC)(link)
Лен, если тебе охота проводить параллели между фразами "логическое противоречие состоит в том, что" и "какая-то на редкость идиотская истерика", то я, безусловно, могу только умыться. Дорогая логика, я был неправ, можешь продолжать.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 12:07 pm (UTC)(link)
Да меня, в общем, и дети не смущают. Главное, чтоб всем было весело и лулзы.
А что до манипуляции объяснять - я, конечно, могу публиковать в ЖЖ таблицу умножения, например, но я всё-таки старалась подобрать себе аудиторию из тех, для кого она давно не откровение.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 12:16 pm (UTC)(link)
Не надо умываться. Нет, мне совсем неохота проводить параллели между этими фразами. Я имела в виду, что конкретные бабы набросились на тебя в результате того, что ты сделал (вполне законное) общее допущение, тогда как я высказалась по поводу совершенно частного случая, где интерпретация факта явно идёт вразрез с опытом, но дискуссия немедленно поднялась до высоких обобщений. А за "дорогое общество" извини, пожалуйста.

[identity profile] artem-r.livejournal.com 2012-06-24 12:29 pm (UTC)(link)
Потому что ситуация кристальная, сытая сволочь устроила мерзкий праздник. Совершенно неважно, за что этот праздник гнобить, все аргументы хороши. Когда человеку, который пиздит на улице хулигана, предлагают выбирать выражения и не поминать всуе ничем не повинную хулиганью матушку - он закономерно удивляется.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 12:45 pm (UTC)(link)
Я не вижу здесь человека и хулигана. Я вижу здесь манипуляцию из разряда "всё сердце, даже голова" и закономерное из неё следствие лично для себя: раз так, вырви, Лена, остатки сердца из груди, этот мускул слабое место. После чего мимо натурального хулигана ходить можно бестрепетно и даже где-то с удовольствием.

Я пытаюсь найти ответ на вопрос, как всего этого избежать, на самом деле. На слово дети не реагировать, например, или просто уйти в капитаны О.
Пока ответа нет.

[identity profile] osyotr.livejournal.com 2012-06-24 12:53 pm (UTC)(link)
А кто соврал? общий пафос вполне рационален: как бы, вот фотография вождя с девочкой, и почему-то сразу думаешь, что девочке совсем не надо тут быть. Ее не пытали, ее угостили лимонадом и подержали на руках; а нечего ей там делать, шла бы ты, девочка, домой социализироваться. Вот честно, не вижу я тут универсальных отмычек и ебисьмедвежонков, а вижу здоровый инстинкт.

[identity profile] lenka72.livejournal.com 2012-06-24 01:04 pm (UTC)(link)
Ну так мне же не об этом все присутствующие твердят, а о том, что На Самом Деле дети в бассейне испытывали невыразимые мучения на потеху Капиталу, и потому лишь Капитал повинен смерти. Из ложной посылки можно сделать истинный вывод, только рассуждение при этом не годится никуда. Если бы кто пришёл и сказал, что нечего, мол, делать малолетним на взрослом совете нечестивых, я бы слова против не сказала. Но про мучения не надо заливать, не надо. Это чревато, напротив, симпатией к сотоне по всплытии Всей Правды.

[identity profile] artem-r.livejournal.com 2012-06-24 01:27 pm (UTC)(link)
Лен, мы уже в третий раз повторяем одно и то же. Давай я просто просуммирую ситуацию: да, тут есть манипуляция. да, именно тем, что тебе так не нравится. Только проблема в том, что эта манипуляция происходит не от хорошей жизни. Общество не может прямо сказать, что ему на самом деле не нравится. Общество неграмотное, забитое пропагандой. И оно реагирует тем способом, который ему только и оставлен, который оно только и понимает. И предъявлять ему в этом претензию - все равно что говорить деревенскому мужику, что прежде чем протестовать против недоимок, надобно выучить политэкономию. Он бы и рад, может, только ему даже писание читать не дают, потому что от грамотных вред один. Если хочешь по-честному – иди в народ, учи его грамоте. Потому что от забитых людей требовать интеллектуальной честности нельзя. Я ругался с тупыми вальяжными бабами, которые сидят в офесах с маникюрами. Если бы ко мне пришла простая негритянская женщина после сороковых родов и потребовала бы феминизма – я бы не пикнул даже. Тебе просто не нравится, что защитники детей – они вроде как тоже сытые, но это аберрация: того, чего они на самом деле хотят, у них нет. И не будет. И люди, которые красят детишкам лица, приложили все усилия, чтобы у них этого никогда не было. И чтобы даже закона такого, по которому они могут потребовать своего – тоже не было.

Page 3 of 5