Зефирное

[potemki]

Какая-то на редкость идиотская истерика даже на общем фоне, аж до "мальчика Леонардо" доебались. Десятилетнему ребёнку намазаться блестяшкой и на кораблики подуть - счастье, вообще любой театр-цирк с переодеванием в этом возрасте самое то, они там наверняка дрались за место у бассейна, тем более что им это преподнесли как работу, это ж практически забор красить, только для девочек. Даже на УЖАСНЫХ фотографиях, сделанных тайком из рукава, девки сидят с довольными мордами: ещё б недовольна, вся блестит и в шляпке. Нет, "эксплуатация", "рабство", что там ещё? а: кто первый скажет, что их таким манером изнасиловали - дайте ссылку.

Comments

Ну, девочка... Ну, трах-тибидох...

[sgustchalost.livejournal.com]

Пытаться уравновесить манипуляции манипуляциями, а бред - бредом?
Интер-ресная манера.

Простейший аргумент "от детей" звучит так:
лично Я бы не хотел, чтобы Мои дети участвовали в подобных "мероприятиях".

И под ним подпишется 95% душевноздоровых людей, любящих когда их дети красят забор и не истерящих когда их дети красят себе рожи и волосы эмалевой краской.

Девочкам нравится?! Если бы они мучались, чтобы папочке на опохмелку собрать - вот это было бы трудовое воспитание и воспитание чувств.

А так соблазнившим малых сих рекомендовано пойти и утопиться, пока больших гадостей не наделали.

************

Хотя у Другого я писал:

ЭТО НАША РОДИНА, СЫНОК.

... А когда нас часами и месяцами дрючили, чтобы мы Правильно прокричали - Слава! Слава! Слава! - на Красной площади или во Дворце съездов мы, разумеется, были щасливы.

... хотя разрешили оставить себе белую рубашку и ремень из кожзаменителя. И то хлеб...

... хотя, говорят, щасливцам, вручавшим цветы на мавзолее, дарили, достав из под парапета, Особенные конфеты. Но меня в последний момент отцепили, запустив туда сына завучихи."

[reincarnat.livejournal.com]

"Вы дадите оружие в руки человеку, которой "наплевал на собственную безопасность и устойчивое положение" и успешно выведен из равновесия?"
Такой человек обойдется и без моего разрешения на выдачу ему оружия, он его просто возьмет и пустит в ход.

[asox.livejournal.com]

Ну да, детям для счастья нужон вагон конфет и отмена домашних заданий в школе, лучше даже - отмена всей школы нафик.
Мою матушку в децтве родители учили не брать конфеты у чижух дяденек и тётенек. Не потому, что "педофилы", а отому, что "война", и кто-то, кажется, в купленном пирожке нашёл детский ноготок.
По слухам.

А здесь, конечно, классовая ненависть.
Прицепившаяся к конкретному поводу и выраженная в определённой форме.
"Социализация", да. Вымазаться краской и дуть на кораблики. Большим дядям это нравится. Особенно, когда чуть постарше.

[lenka72.livejournal.com]

Тём, вот эта вот публика, которая запустила движуху, Агадамов там, Холмогоров и прочая - они отнюдь не простые крестьяне и не чорные жопы за феминизм, тем я сама понесусь устраивать счастье для всех впереди паровоза, потому как право имеют. А вот блоггггеры - нет, я настаиваю. Другое дело, что к рядовым участникам срача у меня нет вопросов и претензий, но, понимаешь, я не претендую на переустройство мира, однако хотелось бы, чтобы хотя бы вот тут вот, у меня в комментах, включали люди голову, а не лампочку "осторожно, дети". А мне говорят: ну и что, что неправда, зато работает. Да не работает ни фига, только пар в свисток и перпетуум мобиле. Я вчера полезла в биографию Мюнцера, уточнить, как он погиб, и там эта деталь, которую я с детства успела забыть, про "бог пули отведёт". Не бывает победы на малой лжи, как бы ни было жаль мужиков и чёрных тёток. Не поможет им это.

[khatskevich.livejournal.com]

Ну так открыто выйти и заявить, что им не нравятся устроители события, мешает трусливость. Поэтому надо изобрести подачу материала, которая зацепит других людей, чтобы не одному.

[lenka72.livejournal.com]

Вот как-то в ходе дискуссии примерно к тому и пришли, только с другой стороны. Не нравится мне это.

[lenka72.livejournal.com]

Экий у вас гордиев узел промеж ушей, доктор.

[folkemon.livejournal.com]

Один из двадцати, не более. И из остальных девятнадцати пятнадцать необратимо станут шлаком через его посредство.

Успехов.

[artem-r.livejournal.com]

У тебя в каментах люди, причем совершенно разные, говорят очень верные вещи, причем одни и те же. Что, в общем, тоже как бы намекает.

(мягко)

[lenka72.livejournal.com]

Это не самый убедительный аргумент.
Но я подумаю, спасибо.

[khatskevich.livejournal.com]

Как ни банально, но общество такое. Для всего нужно одобрение этого самого общества, даже дверь в подъезд поставить.

[dzyabnieff.livejournal.com]

Блин, какие же все-таки каменты показательные...

Ну добро бы люди выступали вообще против всяческого участия детей в шоу-программах - я б еще понял (когда пятилетки вертят, извините, задницами, изображая самбу-румбу, а их родители смотрят и умиляются - это наводит на размышления, да).

Но тут... Вот, честно, не понимаю. "Безвкусная роскошь" - а если б была изысканная и высокохудожественная - то ничо?
"Неправедное богатство" - а, опять же, было б праведное - то и ладненько? Или подразумевается, что настоящий честный капиталист высокодуховен, и такого себе не позволит?

Подозреваю, что просто-напросто тот самый золотой мальчик очень прочно засел в подсознании комментаторов...

Любо!

[sgustchalost.livejournal.com]

Вот это по нашему, понимаш.

а то "в ходе дискуссии, крича "волки!", в пионерлагере, красить забор стаканом воды"...

[slovosfera.livejournal.com]

Вот рассуждение по этому поводу:
http://karpitsky.livejournal.com/81163.html
А вот картинка, которую интересно с этим рассуждением соотнести - по мне, так большой разницы между зефирчиками и юными танцовщицами нет:

[lenka72.livejournal.com]

По мне, так и вовсе никакой, но тут вроде дети не накрашены, так что, видимо, всё вполне Православно. Карпицкий ваш прав, пожалуй, в части категорического императива, но как только начинаются прогоны типа "мазохистически наслаждались", у меня шерсть дыбом встаёт сама собою. Ничего не могу с этим поделать.

[artem-r.livejournal.com]

Я, раз уж вы меня цитируете, рискну ответить.
Самый ламерский ход в рассуждениях любого рода - это взять чужую фразу и переписать ее, приставляя к глаголам частицу "не".
В этике и эстетике не бывает симметричных ответов, вы их с политикой спутали.
Все остальные ваши непонятки - они отсюда.

[dzyabnieff.livejournal.com]

Раз уж вы мне отвечаете (прошу прощения за цитирование, это было не вполне корректно), то я попробую пояснить. Что симметричных ответов не бывает - допустим (я в этом не столь убежден - но пусть).
Непонятки же мои связаны на самом деле с тем, что ваши утверждения не складываются у меня в осмысленную этическую позицию. Да и эстетическую, кстати, тоже. Если бы речь шла только о том, что, простихоспади, дезигнер или как там называется устроитель этого мероприятия - тупое убожество без малейших признаков ума и таланта - я бы охотно подписался. Но этот факт никак не может изменить присутствие или отсутствие в этой композиции детей. Без детей это было точно так же убого и бездарно. Это касаемо эстетики.
Теперь об этике. Я просто не вполне понимаю - ваше возмущение вызвано именно тем, что устроители его нажили состояние неправедными путями? То есть если бы дело происходило в Швейцарии там или другой цивилизованной стране - то этических проблем не было бы? Я не знаю, ламерский это прием, или нет, но я не знаю других способов уяснить себе вашу позицию. Могу во избежание ламерства сформулировать вопрос в совсем уже неприличных терминах: имеет ли право вообще кто-либо на устроение подобных мероприятий (с детьми или без), и если да, то кто именно?

[artem-r.livejournal.com]

Я начинаю думать, что у меня каша во рту, если уже второй человек меня не понимает.
Мне плевать, как нажили деньги миллионеры в Швейцарии. Если вам интересно мое персональное убеждение - то я считаю, что всякое богатство неправедно, и что богатым вообще быть неприлично. Но к данной ситуации это отношения не имеет. И вот почему: в данной ситуации важно не богатство, а именно его неправедность. Именно то, что люди трясут сытыми брюхами на фоне полной нищеты. И то, что дети тут так удачно подвернулись - только случай. Их бы уебали за что-нибудь другое, если бы не было детей. Потому что это переходит уже всякую границу. А там, где нет границы, уже неважно, за что будут бить тех, кто этого еще не понял. За детей, кривую рожу или слишком жирный живот. Мне вообще в этой ситуации плевать на детей, если честно. Просто, как учит нас семиотика и лично Юрий Михалыч Лотман, всякий художественный язык есть моделирующая реальность система. Так вот - эти дети смоделировали очень характерную реальность. Безотносительно к тому, страдали они на самом деле или нет. И именно поэтому им спасибо.

[inger02.livejournal.com]

Неа, не мучали. Я об этом вчера писал на ФБ и уже оказался кровавым наймитом и продажным блогером, ага. А Белых, выложив фото с эим комментарием, помчался на прием

[dzyabnieff.livejournal.com]

Я понял. Я вас так пытал на предмет персонального убеждения, потому что ежели бы те же слова произносил какой-нибудь либертарианец - то все ж таки, на мой взгляд, несколько иначе бы это звучало, и вопросы можно было бы задавать другие.
А так - ну, нормальная революционная риторика. В борьбе с абсолютным злом все средства хороши. Я без осуждения и без сарказма - так это спокон веков работает.
Просто в нынешних условиях есть несколько проблем с этим. Во-первых, зло еще не настолько абсолютное - по крайней мере, пока. Во-вторых, оно еще и недостаточно глупое, по крайней мере теорию и практику симметричных ответов освоило очень хорошо. Историю с побитой омоновцем девушкой, которая оказалась бородатым парнем, можно, например, вспомнить. Я это не к тому, что парней можно ногой в пах, но все ж таки конфузно получилось.

Так что насколько сейчас нужно быть разборчивым в средствах - вопрос открытый, по-моему. Да, на поддержание градуса активности в своем кругу эта тактика работает неплохо. А вот на расширение этого круга - уже не очень. Чему примером хотя бы уважаемая хозяйка журнала, и уверен, отнюдь не она одна.

[aleatorius.livejournal.com]

ну если нувориш какой своих детей покрасил бы, да и сам бы ходил как апполон голый то вроде бы и ничего,

а в этом случае чуется некий классовый подход с аллюзиями в классовое прошлое %-)

[artem-r.livejournal.com]

Да какая, в жопу, тактика? о чем вообще разговор? я говорю о том, что у народа корка всплыла, и он выражается как умеет, а мне тут то справа, то слева приписывают какую-то тактику революционной борьбы и избитых бородатых девушек. Вы что все, вообще, газет перечитали? При чем тут либертарианцы или сторонники норманнской теории? Люди пытаются, в меру своей испорченности, понять, схуяли им в рожу плюют шампанским, а у вас на уме какая-то партийная возня, непростые судьбы работающих детей и интеллектуальная честность. Либеральный цирк какой-то, ужас просто.

[dzyabnieff.livejournal.com]

Я, блин, тоже уже перестаю понимать, о чем разговор. Кто кому плюнул в рожу шампанским? Постановщик - Виктор Крамер, что, вы думаете, что лично губернатор что ли скреативил это убожище? Ладно, путен - упырь, полтавченко - видимо, тоже, а Крамер что? С пистолетом у виска постановку осуществлял? Пусть тогда питерское худсообщество внутри себя разберется, кто там и о чем. А заодно и московское.
"у народа корка всплыла" - у какого народа? У губернатора Белых? Что, только питерский губернатор - упырь, а вятский - нет? Или же один упырь другому плюнул в рожу?
Вы по какому критерию людей от нелюдей отделять-то хотите, я вот чего не пойму.

[artem-r.livejournal.com]

Я, вообще, начинаю, наконец, понимать, почему у меня полленты с увлечением гоняет ссаными тряпками белоленточную сволочь. Легко и приятно гонять врага, которого ты на регулярной основе отыскиваешь у себя под кроватью.

Давайте так – вы попробуете себе представить, что мир не исчерпывается губернатором Белых, блоггером Агадамовым и Ксюшей Сапчак. Что помимо них есть еще люди. Которые, собственно, весь этот шум и раскрутили. Если бы их не было – то сообщение в твиттере губернатора Белых произвело бы примерно такое же действие, как и пение губернатора Белых у себя под душем.

Если у вас это получится понять – то мы будем обсуждать проблему дальше. Если нет – то, я полагаю, на этом можно и покончить.

[dzyabnieff.livejournal.com]

Давайте вы мне поверите на слово, что о существовании людей помимо белых, собчак и агадамова я в курсе (вам придется мне поверить, потому что как иначе это доказать, я не знаю). С некоторыми из этих людей я знаком, их репосты я с ноября читаю в френдленте в жж и фб. С одним, кстати, на днях пообщался лично, и, поверьте, это было пиздец как нелегко. Если у вас получится мне поверить, давайте разговаривать дальше.

Что без этих людей раскрутки бы не было - это, да, но это ничего не значит, потому что точно так же верно и обратное - без агадамова (или другого топ-блоггера) никто бы ничего не узнал. Вы не хуже меня знаете, как это устроено - один пишет, десять комментят, сто репостят. Ну и тысяча щас еще лайки ставит.

Таким образом, наличие всех этих людей абсолютно ничего не меняет в картине мира, потому что в данном случае каждый из них (ну или подавляющее большинство) является не человеком/мыслящим существом, а ретранслятором того, что запущено в оборот всё той же компанией. И когда ты пытаешься с человеком общаться (это я о своих знакомых), то слышишь все то же, что уже неоднократно читал: ПЖиВ/часы патриарха/пусси райот/калоша и т.д. Я понимаю, что так уж система устроена, что иначе она, наверно, и не может работать в принципе, но от этого не сильно легче.

Так что гонять сволочь тряпками - занятие бессмысленное, разумеется, а что еще делать? Призывать друзей и знакомых хотя бы десять секунд подумать, прежде чем ставить лайк? Это еще бессмысленнее - проверено на практике.

Касаемо же обсуждаемого казуса - я вам скажу, почему у меня, например, такая реакция. Потому что это называется доебаться до мышей. Ну ладно, наверное я моральный урод, но я совершенно искренне не понимаю - что это? о чем? Дети крашеные? давайте тогда клип на песню "зомби" запретим. Шампанское на руинах? В рожу плюнули? Ок, тогда можно каждый день постить фотографии с банкетов и корпоративов, перемежая их с разрухой, в которой недостатка нет. Я никоим образом не хочу отрицать того факта, что они жирные охуевшие твари. Но, во-первых, в данном случае одна жирная тварь стучит на других (это если исходить из того, что всякий, имеющий отношение к власти, как тот же Белых - тварь). Во-вторых, сама предъява, с моей точки зрения, достаточно смехотворна - на фоне всего прочего. Используя вашу же аналогию - это как клеймить алоизиевича за хуевые картины.