potemki: (Default)
[personal profile] potemki
Я вот думаю: а что, если повысить призывной возраст в России лет эдак до 25? С 18 же устраивать регулярные сборы, по месяцу, дважды в год, с обязательной сдачей нормативов, мозгопромывкой и чего ещё там полагается; потом - год полноценной армейской службы уже взрослых мужчин, а после этого пускай проходят, как хозяева. Мне кажется, это было бы правильно, и вот почему:
1. Всякая учёба эффективнее, если её не откладывать до последних трёх дней перед экзаменом, а растянуть во времени. Будет человек поддерживать форму не два года, а семь, без отрыва от - что в этом плохого? Кроме того, есть вероятность, что на "экзаменационных" месячных сборах военнообязанных не станут гонять красить траву или драить зубной щёткой унитазы, да и "павианьи иерархии" ((с) [livejournal.com profile] russkiy) за такой срок вряд ли успеют сцементироваться. 18-летнего пацана можно заставить выполнять унизительные манипуляции с табуретками и подштанниками "дедушек", 25-летнего мужчину - уже сложнее.

2. Снимаются проблемы "отсрочек" и "откосов": для студентов сборы обязательны, иначе не допустят к экзаменам, но учёбе это не мешает. Вузы избавляются от балласта: учиться пойдут, по преимуществу, те, кому действительно надо, а не те, кто "абы куда, лишь бы лоб не забрили". Всякие юные дарования, которым действительно важно как можно раньше врасти в профессиональную среду (музыканты, математики), успевают это сделать и в дальнейшем могут быть призваны в войска "по профилю".

3. В армии будут служить подготовленные, сформировавшиеся, взрослые люди с развитым гражданским сознанием, всех без исключения классов и сословий, а не полуфабрикаты и неудачники. Можно и нужно сделать так, чтобы сборы и год службы по призыву стали непременным условием для того, чтобы человек получал гражданские права. Кстати, и слабому полу будет невредно - кроме молодых мамаш, само собой; хотя со слабым полом мороки будет больше.

(Ну и, разумеется, злоупотребления выжигать калёным железом, но это и так понятно).

Мне было бы любопытно знать ваше мнение, ув. френды, особенно служившие.

Date: 2004-07-07 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Я об этом давно думал.

Правильно это. К перечисленному - и физическое развитие у бойца получше будет.
----

(Служивший аж 10 лет френд.)

Date: 2004-07-07 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Спасибо, я думала, меня сразу бить будут :)

Date: 2004-07-07 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] regenta.livejournal.com
Не служила (лейтенант запаса комсостава; специальность - военный переводчик), но Ваша программа мне кажется здравой по всем пунктам. Особенно мне понравился пункт о призыве девушек (это примерно как в ЦАХАЛе) - у самой дочь 19-ти лет. Вот были б они как "Суламифи с автоматом за плечом" - дурь бы вся из головы и вылетела.

Date: 2004-07-07 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Мне вообще кажется, что служба в армии - совершенно естественное следствие женской эмансипации, странно было бы претендовать на права, отказываясь от обязанностей. Т.е., хочешь рожать - рожай, а феминисткам вроде меня годик в казарме пошёл бы только на пользу. И про дурь очень верно подмечено.

Date: 2004-07-07 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] regenta.livejournal.com
Совершенно согласна. Беда только в том, что мы говорим об армии "вообще". Но ведь армия служит ОПРЕДЕЛЁННОМУ государству, и вот здесь возникают проблемы. Практически современная армия сведена до карательного войска, которое, чуть что, могут поднять на подавление народных восстаний. Так что будет считать, что наши утверждения справедливы на перспективу и приложимы не к наёмнической, а к народно-оборонительной, национально-освободительной армии.

Date: 2004-07-07 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] paslushay.livejournal.com
Добрый день!
а по какому профилю направлять, допустим, представителей актёрского мастерства? или окончивших библиотечный институт? А всяческих дизайнеров или бухгалтеров?

ЗЫ: Ваше предложение по поводу испанского ещё действительно?

Date: 2004-07-07 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
И писари армии потребны.

И кладовщики.

Date: 2004-07-07 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] paslushay.livejournal.com
да, кладовщики и писари нужны, правда врядли в таком количестве. а что делать с конкретно неармейскими специальностями?

Date: 2004-07-07 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] pyenot.livejournal.com
Бухгалтеров - в финчасти.
Дизайнеров - плакаты рисовать, схемы и всякую агитацию.
Библиотечный интститут? Нет такого. В любом случае во всех воинских частях НИИшного профиля (и не только в них) очень большие библиотеки. Секретные библиотеки также много где есть.
Актерского мастерства - с такой специальностью вообще нигде в армии не пропадёшь. :) Можно что-то типа киностудии Минобороны организовать. Учебные и агитационные фильмы снимать, сотрудничать с телеканалами. Даже сейчас есть необходимость в такой продукции.

Так что представителю _любой_ профессии в армии найдётся место. Как человек, недавно отслуживший, из личного опыта могу сказать - например сейчас в армии острая нехватка хороших прораммистов и веб-дизайнеров. А вы про бухгалтеров да библиотекарей... :))

Date: 2004-07-07 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] paslushay.livejournal.com
понял, больше вопросов не имею

Date: 2004-07-07 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] regenta.livejournal.com
Это вопрос ко мне?

Date: 2004-07-07 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] paslushay.livejournal.com
если Ваш вопрос относится ко мне, то мой ответ - нет:))

Date: 2004-07-28 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Извините, если не вовремя: у меня ящик некоторое время был в отказе, вы не писали мне после этого поста? Если да, повторите, пожалуйста, сообщение.

Date: 2004-07-28 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] paslushay.livejournal.com
в смысле на lenka72@livejournal.com ?

Date: 2004-07-28 06:13 am (UTC)

Date: 2004-07-07 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Я полагаю, что люди неармейских специальностей должны служить на общих основаниях: армия готовит солдат, а не актёров в погонах. Другое дело, что сами эти основания должны измениться коренным образом.

По поводу испанского

Date: 2004-07-07 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Извините, забыла.
Я сейчас немного в другом режиме существую, но можно было бы что-нибудь придумать. Лучше всего - по почте (пишите на livejournal.com).

Date: 2004-07-07 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] toor99.livejournal.com
Да, я тоже так считаю, по крайней мере, что касается возраста. 18 лет - это слишком рано. Дети ещё, в сущности.

Date: 2004-07-07 05:02 am (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Поддерживаю. А то автомат в руки уже можно, а водку купить еще нельзя, видител ли. Неправильно это.

Date: 2004-07-07 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Вот именно: мозги детские, а гормоны уже мужские, отсюда и дичь.

Date: 2004-07-07 05:06 am (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Все правильно. Только надо добавить, что профики-контрактники тоже нужны. На те же подводные лодки. За год службы они только успеют привыкнуть маленько - а уже списывают? И хотя в армии после такой реформы было бы гораздо больше уже более-менее обученных людей, кое-какие специфические навыки все равно придется прививать на месте. Поэтому все сделать так, как ты написала, но на сложные работы, требующие долгого обучения, ставить контрактников. И будет всем щастье.

Date: 2004-07-07 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Ленк, ну я же не военный министр, и даже не Аристотель какой, чтоб писать полный проект военной реформы :) Понятно, что менять и додумывать много чего нужно, но это не наша профессия.

Date: 2004-07-07 08:30 am (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Ну а чо? Я ж тоже не министр! Просто подумалось вот - ну я и "внесла поправку". :-))
А кому профессия, те за думанье денег хочут, и побольше.

Date: 2004-07-07 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
А кто не хочет?

Date: 2004-07-07 08:32 am (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Только не всем дают :-(

Date: 2004-07-07 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] mojsije.livejournal.com
Ваш проект кажется мне разумным.
Было бы неплохо так именно и устроить.
Фантастика. Социальная.

Date: 2004-07-07 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Ага, утопия. Парадокс в том, что осуществить настоящую демократическую реформу на самом деле можно либо при монархии, либо при диктатуре с чрезвычайными полномочиями, а демократическая форма правления не позволит сделать практически ничего. (Это при том, что я - совершенно не сторонница возврата к каким бы то ни было "старым порядкам", кроме, пожалуй, советских, да и то - в сильно модифицированном виде.) Это всё солоны-клисфены туманят мои скромные женские мозги :)

Date: 2004-07-07 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] ystrek.livejournal.com
Вполне разумно. Я сам помню существенную разницу между 18-летними призывниками и теми, кто оказался в армии после ВУЗа: среди последних тоже встречались раздолбаи, но существенно реже.

Разум и...

Date: 2004-07-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] alesan.livejournal.com
...выглядит очень разумно, но... Любую, даже очень разумную идею, можно воплотить самым "извращнным" способом... Что, как правило, и происходит с самым "малоразумным" большим социальным образованием по имени - государство... Чья основная функция на сегодня даже не "устрашение" или "поддержание порядка", а PR собственногои существования... Этакий "Нус": перестанит себя "мыслить"(а здесь читай -"PR-ть") - перестанет существовать...

Date: 2004-07-27 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Основная проблема - в 25 лет у человека обычно уже семья и дети. Призвать его на год означает - забрать из семьи кормильца. И кто эту семью будет содержать, государство, армия?

Date: 2004-07-27 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Для начала - взгляните на заголовок, отче :). Если продолжать при условии "всё по уму", то семье призывника следовало бы выплачивать содержание (в размере зарплаты) по месту его работы - всё или хотя бы половину, с тем, чтобы вторую половину компенсировало государство.

Date: 2004-08-09 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
Настоящая маниловщина. Прошу прощения, что влез в дружескую беседу.

Date: 2004-08-09 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
В отличие от предыдущего оратора, вы умеете обращать внимание на заголовки. Похвальное умение, и очень полезное притом. Заходите ещё.

Date: 2004-08-09 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
А интересует, почему?

Date: 2004-08-09 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Что "почему"?

Не "почему", а "что".

Date: 2004-08-10 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
Просто прочитал эту фантазию, и представил себе картину: лежит так человек себе на диване, где-то в сторонке урчит телевизор, эдакий стимулятор мысли, а человек смотрит в потолок и развешивает по периметру сады Семирамиды.
Впрочем, очень похоже на провокацию. Я даже было повелся. Ну да ладно.
Где-то у Вас прочитал фамилию Гарсиласо. Это какой из них?

Date: 2004-08-10 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
У меня дома не было телевизора, я больше книжки люблю.
Впрочем, даже если бы ваше описание соответствовало действительности - почему бы и нет? На всякий случай: пост был написан на работе, в технический перерыв.
Гарсиласо - младший, тот, который Инка. Кузьмищевскую биографию я, увы, видела только в Ленинке, и выходных данных не помню.
Провокаций у меня в журнале не так много, и их видно сразу.

Date: 2004-08-10 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
Раз это взаправду, то выскажу свое скромное мнение (имхо, так сказать). Все очень красиво и стройно, однако не сработает. И не потому что косность и нежелание. К примеру, теряем ВМС. И потом военная служба - это та же самая работа. Нельзя, как мне кажется, ходить на работу месяц в год - ничего в этом хорошего не будет, ни для работы, ни для профессионального роста.
Бог с ним.
Меня интересует как раз другой Гарсиласо, а точнее его "Эклоги", про что они, читать некогда, надо все очень срочно. Думал, Вы просветите меня немножко.

June 2012

S M T W T F S
     12
34567 8 9
10 111213141516
1718 1920 21 2223
24 25262728 2930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 09:24 am
Powered by Dreamwidth Studios